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楼主: 怒独僧

[电子电路] 交流三相变单相,变压器和三进单出的UPS两种方案纠结中

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发表于 2016-2-23 09:16 | 显示全部楼层
怒独僧 发表于 2016-2-22 16:59
这样三相还是不平衡,我说的那种隔离变压器,是三条相线输入的,输出220V交流,不知道是怎么实现的。
...

想平衡就要几个相都用电,照明用一路,热水器,空调都单独用一相
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  • TA的每日心情
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    2017-2-21 22:36
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-2-25 18:07 | 显示全部楼层
    不过我觉得不平衡也没有什么大问题啊 ,那是供电部门的事情

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    平衡可以充分利用三条相线的粗线,而且每条线上的电流还能尽量小,可以减少线上损耗。  详情 回复 发表于 2016-2-25 19:38
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     楼主| 发表于 2016-2-25 19:38 | 显示全部楼层
    gdd714 发表于 2016-2-25 18:07
    不过我觉得不平衡也没有什么大问题啊 ,那是供电部门的事情

    平衡可以充分利用三条相线的粗线,而且每条线上的电流还能尽量小,可以减少线上损耗。
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  • TA的每日心情
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    2023-1-25 22:00
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2016-2-26 02:24 来自手机 | 显示全部楼层
    如果三相不常用就把源头的零火对调,?

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    三相也要用,有个柜机空调是三相的,还有水泵也是三相的。  详情 回复 发表于 2016-2-26 11:47
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-1-28 19:42
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-2-26 08:37 | 显示全部楼层
    不是4根线么!

    改成2,2并,单相供电,不就压降减少了么!

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    主要是三相也要用,否则就只用两根火线就够了,不用并都没问题,火线很粗。  详情 回复 发表于 2016-2-26 11:51
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  • TA的每日心情
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    2024-6-7 12:19
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2016-2-26 08:51 | 显示全部楼层
    UPS三进单出,旁路的时候,是输出其中一相。所有负载都加在输入的一相上。

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    在线式UPS,有电的时候也是工作状态,一直是逆变输出的。  详情 回复 发表于 2016-2-26 11:49
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     楼主| 发表于 2016-2-26 11:47 | 显示全部楼层
    2724376393 发表于 2016-2-26 02:24
    如果三相不常用就把源头的零火对调,?

    三相也要用,有个柜机空调是三相的,还有水泵也是三相的。
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     楼主| 发表于 2016-2-26 11:49 | 显示全部楼层
    new8188 发表于 2016-2-26 08:51
    UPS三进单出,旁路的时候,是输出其中一相。所有负载都加在输入的一相上。 ...

    在线式UPS,有电的时候也是工作状态,一直是逆变输出的。
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     楼主| 发表于 2016-2-26 11:51 | 显示全部楼层
    avaya 发表于 2016-2-26 08:37
    不是4根线么!

    改成2,2并,单相供电,不就压降减少了么!

    主要是三相也要用,否则就只用两根火线就够了,不用并都没问题,火线很粗。
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    发表于 2016-2-26 13:00 来自手机 | 显示全部楼层
    换条零线是最好的选择。

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    线都已经埋到地底下了,换线还得挖开,而且就算是换了零线,也不如搞定三相转单相损耗小,毕竟单相用的话电流大电压低,且总电流由两条线而不是三条线承担。  详情 回复 发表于 2016-2-26 13:07
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     楼主| 发表于 2016-2-26 13:07 | 显示全部楼层
    燕山路四号 发表于 2016-2-26 13:00
    换条零线是最好的选择。

    线都已经埋到地底下了,换线还得挖开,而且就算是换了零线,也不如搞定三相转单相损耗小,毕竟单相用的话电流大电压低,且总电流由两条线而不是三条线承担。
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    发表于 2016-2-26 14:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jiamu8 于 2016-2-26 15:21 编辑

    如果能找到机房淘汰的名牌UPS更好,比较靠谱。我推荐APC的纯在线式,单位用的10多年了没坏过,尤其电池管理非常优秀,原装铅酸电池用了将近8年才报错。

    三相UPS是先三相整流成直流,再逆变成交流。所以能够自动平衡三相负载。

    斯考特变压器需要定做

    普通变压器用Y△接法,低压侧线电流是相电流的根号3倍,这种接法自然有一定的负载平衡能力。低压侧只接1相,380侧一相比较大,另外两相也有电流。

    如果把220负载分成两段接,380负载基本就是平衡的。
    但是这种接法必须考虑电器的保护接地方式,小心触电危险。

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    APC没找到便宜的三相进单相出的UPS,在考虑UPS就算是三相进三相出,输出端只使用一相,输入端肯定还是三相平衡的,而且输出端因为是逆变输出而不是发电机,也没有远距离传输,就算三相不平衡也不会带来任何问题,顶  详情 回复 发表于 2016-2-26 16:14
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     楼主| 发表于 2016-2-26 16:14 | 显示全部楼层
    jiamu8 发表于 2016-2-26 14:42
    如果能找到机房淘汰的名牌UPS更好,比较靠谱。我推荐APC的纯在线式,单位用的10多年了没坏过,尤其电池管理 ...

    APC没找到便宜的三相进单相出的UPS,在考虑UPS就算是三相进三相出,输出端只使用一相,输入端肯定还是三相平衡的,而且输出端因为是逆变输出而不是发电机,也没有远距离传输,就算三相不平衡也不会带来任何问题,顶多就是输出功率大打折扣了。可问题是,就算是三相进三相出的UPS,APC也没找到型号够新价格够低的,要么型号太老效率低,要么价格高昂。

    最后找到一款山特的,3相进单相出,但问题就是电池是240V的,需要20个电池才行,现在初步确定这个方案了,用20个小电池搞定它。

    现在家里的问题主要是一来输入三相四线已经埋地,无法改造,家里的单相走电也已定型且是单路的,无法分组,所以现在看是只能这样了。

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    哈哈哈 只有这个方案了,既然必须用240V电池,那就玩大点,上太阳能电站!!哈哈哈哈,10年也能收回成本  详情 回复 发表于 2016-2-26 17:01
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    发表于 2016-2-26 17:01 | 显示全部楼层
    怒独僧 发表于 2016-2-26 16:14
    APC没找到便宜的三相进单相出的UPS,在考虑UPS就算是三相进三相出,输出端只使用一相,输入端肯定还是三 ...

      哈哈哈 只有这个方案了,既然必须用240V电池,那就玩大点,上太阳能电站!!哈哈哈哈,10年也能收回成本

    点评

    是啊,本来也是这样想的,否则电池只用来后备不能充分利用。 按照现在的方案,电池不用买了,只需要买电池板和充电控制器即可,其实并不需要增加多少钱。 不过想想工程浩大,太折腾,没时间了。  详情 回复 发表于 2016-2-26 17:19
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     楼主| 发表于 2016-2-26 17:19 | 显示全部楼层
    jiamu8 发表于 2016-2-26 17:01
    哈哈哈 只有这个方案了,既然必须用240V电池,那就玩大点,上太阳能电站!!哈哈哈哈,10年也能收回成 ...

    是啊,本来也是这样想的,否则电池只用来后备不能充分利用。
    按照现在的方案,电池不用买了,只需要买电池板和充电控制器即可,其实并不需要增加多少钱。
    不过想想工程浩大,太折腾,没时间了。
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    2019-2-24 08:51
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-2-27 08:13 | 显示全部楼层
    电池板和充电控制器怎么能代替电池呢?白天电池板输出有电压还能骗骗UPS启动,晚上怎么搞?UPS方案是好,但是UPS有很大的损耗,就算90%的损耗,常年用下来也不少电钱呢

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    把是用太阳能代替电池,是太阳能和UPS共用电池,这样可以充分利用UPS的电池。否则纯粹只给UPS用的话,可能多少年下来电池也没几个循环。 我看的这个山特UPS是后期的,看官方参数说是效率大于90%,这相比电线损耗来  详情 回复 发表于 2016-2-27 13:40
    来自苹果客户端来自苹果客户端
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     楼主| 发表于 2016-2-27 13:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 怒独僧 于 2016-2-27 13:41 编辑
    threecai 发表于 2016-2-27 08:13
    电池板和充电控制器怎么能代替电池呢?白天电池板输出有电压还能骗骗UPS启动,晚上怎么搞?UPS方案是好,但 ...

    不是用太阳能代替电池,是太阳能和UPS共用电池,这样可以充分利用UPS的电池。否则纯粹只给UPS用的话,可能多少年下来电池也没几个循环。

    我看的这个山特UPS是后期的,看官方参数说是效率大于90%,这相比电线损耗来说已经小很多了。
    现在是空载电压240V,随便开个电磁炉之类的电压就掉到200V以下,常常电压都掉到160V这样级别上,吸尘器都没吸力了,客厅吊灯的白炽灯亮度变化极明显。这么低的电压,用UPS方案的话,不使用原来的零线,电压升高了,电线变粗了,电线数量变多了,线上损耗应该会非常低。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-16 22:52
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2016-2-27 14:04 | 显示全部楼层
    找个隔离变压器整流了做假电池行不行?

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    我猜有可能能行,不过还是有风险,万一不行的话隔离变压器白买了。 如果只是要骗过UPS让它启动,那可以不用7AH电池,用3AH都可以,也没多少钱了。  详情 回复 发表于 2016-2-27 14:23
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     楼主| 发表于 2016-2-27 14:23 | 显示全部楼层
    TUNGUSKA 发表于 2016-2-27 14:04
    找个隔离变压器整流了做假电池行不行?

    我猜有可能能行,不过还是有风险,万一不行的话隔离变压器白买了。
    如果只是要骗过UPS让它启动,那可以不用7AH电池,用3AH都可以,也没多少钱了。

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    这变压器不需要大可能10W就够了,配上整流滤波,不能用也就半个7AH电池的浪费。 不过既然可以接受20个电池那么就弄7AH吧,碰上停电晚上亮个灯,开个风扇之类的能用好久。  详情 回复 发表于 2016-2-27 15:00
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    开心
    2020-1-16 22:52
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2016-2-27 15:00 | 显示全部楼层
    怒独僧 发表于 2016-2-27 14:23
    我猜有可能能行,不过还是有风险,万一不行的话隔离变压器白买了。
    如果只是要骗过UPS让它启动,那可以不 ...

    这变压器不需要大可能10W就够了,配上整流滤波,不能用也就半个7AH电池的浪费。 不过既然可以接受20个电池那么就弄7AH吧,碰上停电晚上亮个灯,开个风扇之类的能用好久。

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    担心是类似这样,比如输入端电压变化导致隔离变压器输出端电压也忽然变化,可能导致UPS误认为电池出了问题。 再比如整流滤波后虽然电压可以达到和电池差不多,但可能导致UPS对它充电时充电电流不正常,也可能会报错  详情 回复 发表于 2016-2-27 15:58
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